"Existem impulsos que estão intimamente relacionados ao nosso ser mais íntimo"

Eva Millet

Com base em sua experiência como paciente e leituras sobre neurociência, Hustvedt escreve sobre a mente e seus mecanismos. Muitas questões em aberto permanecem.

Siri Hustvedt, Prêmio Princesa das Astúrias de Literatura, é autora, entre outras obras, de Memórias do futuro, Tudo que eu amei e Elegia para um americano (Anagrama). Nascida há 65 anos em Minnesota, casada com o colega escritor Paul Auster, ela se doutorou em literatura inglesa e, desde muito jovem, se interessou pela escola inglesa de psicanálise.

Conversamos com ela sobre suas pesquisas neurocientíficas e sua experiência com a psicanálise , e como elas se refletem em A mulher trêmula ou a história de meus nervos (Anagrama), que narra a busca de uma explicação para alguns males que parecem não ter uma causa física.

Ao falar em público sobre seu pai, falecido dois anos antes, a escritora e ensaísta começou a tremer . Sua voz estava calma, mas seu corpo tremia incontrolavelmente, como se estivesse sofrendo choques elétricos. Houve mais ataques, para os quais parecia não haver origem.

- Seu livro é a crônica lúcida de sua busca pelo diagnóstico.
- A primeira vez que tremi foi em homenagem ao meu pai, que faleceu dois anos antes, na universidade onde era professor, na frente de seus amigos e colegas. Estou convencido de que a emoção gerada naquele momento desencadeou os ataques, mas não está claro se foi a própria relação com meu pai que os gerou.

- Eles tinham um vínculo muito forte?
- Eu adorei meu pai. Ele era reservado, antiquado, mas muito mais envolvido do que outros pais de sua geração. Foi uma relação muito próxima. Sua morte, embora previsível porque ele estava velho e doente, foi mais difícil de integrar do que ele poderia imaginar.

- As fobias podem ser uma resposta ao medo da morte. Você acha que isso aconteceu com você?
- O engraçado no meu caso é que o consenso geral -e tenho falado com muitos psiquiatras e neurologistas- é que meus tremores não eram de pânico nem fóbicos. Num ataque de pânico você sente que está morrendo, você fica com medo … Eu nunca tive medo.

- Este trabalho reflete seu amplo conhecimento da mente …
- Venho pesquisando para este livro há 35 anos. Eu o escrevi em alguns meses porque todos os dados estavam na minha cabeça. Honestamente, não acho que ninguém possa sofrer com os meus sintomas e escrever um livro assim em tão pouco tempo. Há anos li sobre esses assuntos e quando sofri as agressões já estava envolvido na neurociência, nos grupos de trabalho, fui a conferências, dei oficinas literárias em psiquiatria …

- O que é mais surpreendente sobre a mente humana?
- Sempre fui fascinado por entender como as idéias inconscientes agem em nós. Sei que é algo muito freudiano, e relacionado à medicina do século 19, mas ainda não sabemos como esses pensamentos atuam no plano fisiológico.

- Após o ataque, ele começou a procurar respostas. Por que foi sua primeira explicação biológica do caminho?
- A princípio pensei que estava sofrendo de um distúrbio de "conversão" (anteriormente conhecido como histeria). Havia algo na morte do meu pai, na minha história, que estava se transformando em um ataque … Mas essa teoria foi desacreditada. Fui então a um psiquiatra que me deu um remédio que não deu certo e depois fui a um psicanalista, que continuo vendo.

Estou fascinado por entender como os pensamentos inconscientes agem sobre nós, mas ainda não sabemos como eles nos afetam fisiologicamente.

- É curioso que ele nunca tivesse recorrido a um psicanalista antes.
- Acho que é porque fiquei com medo do que poderia encontrar e porque nunca achei que fosse ruim o suficiente … E é interessante porque, embora eu achasse que os tremores seriam aliviados com um tratamento psicológico, meu psicanalista me disse que para curar meus sintomas eu primeiro tinha que vá ao neurologista. O consenso entre os médicos é que meus tremores são um tanto neurológicos, o que não significa que haja um gatilho emocional. Eles estão mais ligados às minhas enxaquecas crônicas, com um episódio de febres altas que sofri quando era bebê. E, como muitos pacientes, parece que meus problemas neurológicos crônicos migraram para esses tremores.

- Ele fala sobre sua hipersensibilidade, até a visão do azul de um lago era insuportável. Existe algo de positivo nesta situação?
- Claro. Não me mudaria por ninguém, não mudaria nada: não gostaria de me livrar das minhas enxaquecas ou dos meus tremores. Eles fazem parte da minha história. Eu não estou tentando ter outra vida Para superar a possibilidade de acontecerem novamente, faço medicação (antes de falar em público, por exemplo). Mas aprendi a conviver com essa nova parte de mim, essa mulher trêmula faz parte da minha realidade.

- Você acha que envelhecer torna as pessoas menos sensíveis?
- No meu caso, acho que não. O que ele faz (e é justo dizer) é dar a você mais perspectivas e uma maior distância de sua história com base em parâmetros intelectuais, pensamentos. São ferramentas que as crianças não possuem. Por isso temos que cuidar muito bem de nossos filhos: tudo é novo para eles e sua experiência é imediata, não é mediada pela linguagem e pelo raciocínio.

- Sim, tudo é um drama para eles …
- Essa intensidade é comovente. As crianças são o centro de seu mundo, sempre. Tornar-se um adulto significa reconhecer que você não é mais o centro e que as coisas não estão posicionadas da maneira que você deseja.

- Você acha que o corpo e a mente são uma unidade?
- Sim. Para mim, a diferença entre soma e psique é artificial, somos uma coisa, não duas. O que não sabemos é como funciona, como os pensamentos também são neurônios. Por exemplo, se me lembro de uma passagem de um livro de George Elliot, há caminhos, dinâmicas neurais que funcionam quando penso em Elliot. Mas como o conteúdo desta passagem se relaciona com a atividade neuronal, não sabemos. Como as nuances mais sutis da linguagem, da cultura influenciam … ainda não entendemos como os pensamentos e as idéias afetam nossos corpos.

- E como algo tão abstrato poderia ser entendido?
- Acho que falta vocabulário para entender o sistema como algo que funciona como um todo. Isso não significa que só precisamos falar sobre neurônios, produtos neuroquímicos e partes do cérebro. Para abranger toda a vida, precisamos de um modelo de expressão mais amplo e diferente.

- É por isso que você se interessou por literatura tão cedo? Você quer colocar em palavras esses sentimentos?
- Desde muito jovem fui atraído por livros e poemas, mas também pelo desenho. Ele desenhou obsessivamente! De onde isso vem? Não sei exatamente, acho que existem impulsos que estão ligados ao nosso ser mais íntimo. Muito da minha ideia de "casa" é viver nos livros, sem eles eu não me reconheceria.