“Justiça social e sustentabilidade devem andar juntas”
Ana montes
A ecofeminista Yayo Herrero nos incentiva a despertar para a realidade e administrar a vida com novos padrões baseados em uma distribuição mais justa de todos os recursos disponíveis.
Yayo Herrero encontrou no ecofeminismo o "cabide para pendurar todas as coisas que aprendeu". Entre seus projetos, o Fórum de Transições e um livro para destacar a falta de amor que sentimos por tudo e como chegamos a esta crise ambiental.
Na opinião desse antropólogo, coordenador estadual da Ecologistas en Acción, só sairemos adiante se entendermos que a solução não passa pelo carro elétrico, nem por tecnologia que conecte todo o planeta, nem por consumir muito menos, mas por uma distribuição justa de bens materiais. Ela é coautora de Mudanças Climáticas (Litera Libros, 2022-2023).
“O ecofeminismo é útil para entender o momento em que estamos e viver uma vida justa e digna”
-Você sempre foi uma ecofeminista?
-Meu primeiro ativismo foi em solidariedade aos países do sul global, participei do movimento sindical e ambientalista. Eu chego ao feminismo vindo do ambientalismo, mas com uma ideia bastante simplificada do feminismo, e sem pensar no ecofeminismo para mudar as relações entre as pessoas. Lendo Anna Bosch eu entendi a ligação entre as duas. Quando entendi que éramos eco-dependentes, interdependentes, vulneráveis aos nossos limites, vi que isso criava a base para repensar a economia.
-Por que não temos uma festa verde sólida?
-Não há. Um partido que vai às eleições a cada quatro anos tende a não dizer nada que seja desagradável ou incompreendido sem que as pessoas comentem na rua. E o movimento ambientalista é tremendamente desconfortável porque desafia a riqueza, o trabalho, a economia … É por isso que partidos como o Más País nunca fizeram do ambientalismo uma questão central. Até que ganhemos as coisas com uma maioria social, os políticos não vão levar isso para o seu programa.
-As mulheres são guerreiras o suficiente?
-O movimento feminista está falando mais sobre o que está acontecendo, liderando movimentos da Terra. Na Espanha, os movimentos em defesa de uma alimentação mais natural são das mulheres, e em defesa da moradia, plataformas dos atingidos pelos despejos, nas escolas, com aposentados, com feminicídios … Na política existem mulheres poderosas como Eva García Sempere, Clara Serra e mais que estão entrando nesta linha. Mas os mesmos partidos políticos devem ser repensados, porque nenhuma alternativa pode ser construída se a sociedade e as estruturas forem violentas e desiguais.
Nós, mulheres, podemos fazer muito em qualquer lugar e tecer gravatas.
-O que as mulheres urbanas podem fazer para promover o ecofeminismo?
-Muito. As cidades são os maiores sumidouros de carbono e emissores de gases de efeito estufa (GEE), e onde a maior parte da energia é consumida. Os ecofeminismos são muito importantes porque podem atuar nas propostas dos modelos de construção, mobilidade, qualidade do ar e bem-estar da própria cidade, reduzindo drasticamente a proteína animal, atuando na poluição eletromagnética e química. Nós, mulheres, podemos fazer muito em qualquer lugar e tecer gravatas. E ser negro não é o mesmo que ser branco e europeu; é por isso que algumas nacionalidades nos desafiam a nos repensarmos como pessoas.
- As políticas ambientais deveriam ser mais rosa?
- Políticas verdes voltadas para a redução do GEIS injusto do ponto de vista de gênero ou classe não valem a pena. Cada política pública deve considerar como afeta mulheres, crianças e idosos para ter certeza de que, ao tentar resolver os problemas, não os agrave. Sustentabilidade e justiça social devem andar juntas. Procuramos fazê-lo através do trabalho ativista de denúncia e investigação de pessoas comprometidas, como a Dra. Carme Valls Llobet. Por isso a natureza é chave nos ecofeminismos, muito útil para entender o momento em que nos encontramos e vivemos uma vida justa e digna.
“Esse tecido rural deve oferecer às mulheres maneiras de desenvolver suas capacidades”
-Por que a Espanha foi esvaziada?
-Tem a ver com a forma como as políticas públicas abandonaram muitas áreas rurais. Para as pessoas quererem viver no campo, é necessário um tecido rural vivo e dinâmico. E depois há uma pequena parte analisada que tem a ver com o grande machismo que existe em muitas cidades, que tem tirado muitas meninas de um espaço envelhecido. É por isso que o tecido rural deve oferecer às mulheres formas de desenvolver suas capacidades, e é por isso que há muitas mulheres que realizam projetos agroecológicos nas aldeias, como o Sindicato Agrário de Galicia.
Que lugar na Espanha tem mais potencial para se tornar uma região sustentável
- Um é a Extremadura, com golfe, biodiversidade e cultura agrária, e pode assumir a liderança em projetos de ponta. Vitória está muito avançada em sustentabilidade urbana, biorregião ou ecorregião, extrapolando a abordagem urbana para outros municípios. E a Cantábria tem maiorias sociais e políticas que apóiam a sustentabilidade. Nesse ínterim, temos que construir práticas alternativas para fazer pedagogia porque, de vez em quando, ocorrem saltos de consciência. Tudo pode mudar de um momento para o outro, como quando Greta Thunberg e o movimento Fridays For Future apareceu e levou milhares de pessoas às ruas.
-Você acaba de voltar de Santiago do Chile em meio a uma explosão social
-Fui convidado a dar palestras em várias universidades. O Chile sabe que a economia cresceu enormemente à custa do empobrecimento e da precariedade da população e da terra: territórios devastados, zonas de sacrifício, poluição tremenda, extrativismo, termelétricas, minas de cobre, idosos e pobres com pensões miseráveis porque há 30 anos tudo (água, estudos …) foi privatizado sem melhorar as condições de vida das pessoas …
-Em que área você estava?
-Eu estava com o grupo de Mulheres da Zona de Sacrifício em Resistência, e o que me contaram foram malformações genéticas, crianças nascidas com distúrbios cognitivos e de aprendizagem, doenças cardiorrespiratórias e episódios repentinos de contaminação para os quais nem sempre encontram explicação. No mesmo dia de 2022-2023, mais de 300 meninos e meninas desmaiaram na escola em diferentes locais, o que se repetiu até novembro de 2022-2023, atingindo mais de 1.000 pessoas. Eles acreditam que foi devido à interação de vários produtos químicos.
-Por que o Chile chegou a esse ponto extremo?
-Não é por miséria, mas por um conceito ruim de riqueza. O Chile deu o exemplo como modelo de privatização de vários setores, como o das pensões. A água fornecida por Santiago é propriedade da Aguas Andinas, que pertence à Aguas de Barcelona. E agora que querem expandir algumas hidrelétricas, precisam de mais água e compram de Aguas Andinas, mas é a água potável que Santiago abastece. É um negócio desvinculado dos riscos e necessidades das pessoas, que não coloca a população no centro.
Mas qualquer caminho que não tenha consciência de que as soluções passam necessariamente por consumir menos energia, menos minerais, menos água, é um caminho perigoso.
-Que outros exemplos ruins estamos seguindo?
- Excedemos os limites do planeta. Mas qualquer caminho que não esteja ciente de que as soluções passam necessariamente por consumir menos energia, menos minerais, menos água, é um caminho perigoso. Um exemplo é o carro elétrico. Não há problema em eletrificar o transporte público e coletivo, mas pensar que podemos passar de um carro a combustão a um elétrico é uma falácia, porque minerais como lítio, neodímio ou platina são necessários, que são limitados. Para enfrentar a diminuição de materiais, você não precisa ser um ambientalista. Bom compartilhamento é quando os recursos podem atender às necessidades de todos.
-E como isso poderia ser consertado?
-Falta de pedagogia social. A luta pelo Madrid Central é um bom exemplo. As pessoas não são burras e no final dizem que, se elas ou seus filhos vão ficar com a respiração ofegante, será necessário diminuir o trânsito na cidade ou criar normas de redução de energia em edifícios que geram emissões tremendas com aquecimento e ar condicionado . Assim, com técnicas passivas, projetos ou instalação de painéis solares nas coberturas, é possível chegar a 2050 cumprindo os acordos de Paris. É preciso vontade política e que muitas pessoas entendam os problemas atuais e queiram essas mudanças. Você tem que acordar.
-Nós chegamos a este ponto?
-Acho que a natureza da crise e as soluções foram escondidas. Porque a maioria das soluções envolve parar os enormes lucros que alguns setores econômicos têm. Mas a mudança climática não pode ser resolvida com a lógica capitalista porque esse modelo é a causa da crise ambiental. E isso deve ser afirmado com clareza. A catástrofe não está fazendo nada para sair do colapso.
-Que grandes verdades devem ser ditas?
-Primeiro, a economia não deve continuar crescendo com os mesmos critérios que até agora. Fora isso, o bem-estar das pessoas não pode continuar a depender do consumo de mais e mais coisas. E aprenda a viver com mais justiça. Para entender o momento em que vivemos e sair dessa crise, devemos aprender a compartilhar em níveis extremos.
-Qual o papel da tecnologia em tudo isso?
-Novas tecnologias não vão nos fazer ter uma economia desmaterializada, porque as tecnologias de informação e comunicação, inclusive 5G, são tudo menos desmaterializadas. A quantidade de materiais, servidores, telas, antenas, minerais … de que precisam é enorme e é abastecido com minerais da terra. Além disso, as consequências para a saúde dessas medidas não são avaliadas.
-Finalmente, você acha que existe racismo ambiental?
-Sim, as infraestruturas indesejadas estão sempre em áreas menos favorecidas, como os incineradores. Mas se você quer lutar contra algo, você tem que se organizar. Douglas Rushkoff levanta em seu livro Team Human como se unir a outros humanos para se livrar do desastre que os milionários sabem que estamos nos aproximando e do qual planejam fugir com a tecnologia. Saúde não é informar que a poluição eletromagnética é prejudicial, embora seja óbvio que, se o meio ambiente adoece, nós também o fazemos. É por isso que tanta fibromialgia e endometriose são abordadas como se fossem histeria.
O New Deal Verde é a solução?
Yayo Herrero alerta sobre os riscos do programa mundial proposto por organismos internacionais. O programa de investimento público conhecido como New Deal ajudou as economias europeias a superar a miséria após a Segunda Guerra Mundial em poucos anos. Agora, as organizações internacionais promovem um Novo Acordo Verde para combater as mudanças climáticas. Na Europa, falamos de um Acordo Verde.
Yayo Herrero o critica. Por trás desse novo programa econômico que simula o verde "pode haver de tudo, porque passamos muito tempo travando", diz Herrero. As propostas podem terminar em um eco-fascismo e um capitalismo verde que não resolve nossos problemas.
"Este programa está ciente de que é necessário diminuir, distribuir radicalmente a riqueza, não só pelos mais ricos, mas por outros que têm mais do que nossa parte?"
“Sugerir que quem ganhou dinheiro pode continuar a ganhar o mesmo é um erro grave. … Tem gente com poder que anda, sabendo quais são as reservas, sabendo previsões que não sabemos, quem administra as contas de água, as fontes de energia …” .
“Os políticos inseriram o mito do crescimento atrelado ao bem-estar e, embora tenham consciência de que algo deve ser feito, as soluções esbarram no modelo econômico que temos”, explica.
E é aqui que falta coragem, coragem e ousadia para agir, diz Herrero. Mas se houver políticos que presumem que temos um problema e que só será resolvido pela distribuição, “outras coisas começarão a mudar e não com a tecnologia. Com vontade política, algumas dessas mudanças poderiam ser estabelecidas imediatamente”.