"Se nós, médicos, deixarmos as emoções de fora, acabamos maltratando"
Laura Gutman
"Supomos que mantendo a distância terapêutica sejamos mais objetivos, mas isso nos causa muito sofrimento, também para os profissionais. Trabalho para que aprendamos a cuidar de nós mesmos."
Ibone Olza é psiquiatra com especialização em saúde mental perinatal e professora associada da Universidade de Alcalá, onde leciona psicologia e comunicação clínica.
Ela também é pesquisadora em vários projetos sobre saúde mental infantil e perinatal. Ela está atualmente colaborando em um projeto financiado pela União Europeia sobre o parto.
O que é esta grande investigação a nível europeu sobre o parto?
É um lindo projeto no qual somos mais de cem profissionais de vinte e sete países. Estamos investigando tudo o que é parto, tentando construir outro modelo a partir da salutogênese e da fisiologia. É um projeto multidisciplinar que nasce de parteiras inglesas, mas no qual há também psicólogos, engenheiros, arquitetos, ativistas …
E qual é o seu papel?
Dentro deste projeto financiado pela União Europeia, lidero o grupo que investiga os aspectos neuropsicossociais do parto. Há o grande pesquisador da oxitocina, Kerstin Uvnäs-Moberg, uma médica sueca que passou a vida inteira pesquisando seus efeitos. Estamos investigando a psicologia do parto fisiológico.
Conte-nos um pouco sobre o processo.
Estamos analisando todas as pesquisas qualitativas de mulheres que tiveram partos fisiológicos, não medicalizados. Esses estudos têm sido difíceis de encontrar porque há pouca publicação. Nosso objetivo é ver se existe um processo fisiológico e psicofisiológico universal que podemos esperar em todas as mulheres em trabalho de parto, independentemente de sua cultura, para ver mais tarde o correlato neuro-hormonal. É um lindo projeto.
Você garante que o parto é um momento crítico da vida.
É incrível o impacto bonito e poderoso que pode ter. É um momento de grande vulnerabilidade e ainda mais se somarmos os abusos, que são frequentes e enormes. Muitas mulheres não sabem como poderia ter sido seu parto. É por isso que investigamos o projeto europeu.
E você também serve às mães. Quais são as consultas mais frequentes?
Sim, atendo mulheres grávidas ou puérperas. E para mulheres que já fizeram tratamento psiquiátrico ou precisam naquele momento e encontram muitas dificuldades porque não podem tomar o remédio ou porque não podem engravidar. Alguns sofrem de transtorno bipolar, outros tiveram parto traumático e apresentam estresse pós-traumático severo e precisam de tratamento …
Você encontra muitas dificuldades?
A maioria sofre tudo isso em silêncio porque nem mesmo é detectada. Muitas vezes a família não descobre que a mãe estava muito doente, por isso chamam de depressão pós-parto de depressão sorridente. Agora estamos trabalhando para evitá-lo, para que haja uma rede montada de profissionais, ginecologistas, psiquiatras …
O ativismo no parto ainda é necessário. Como isso aconteceu no seu caso?
Meu primeiro filho nasceu quando eu tinha 25, o segundo tinha 27 e minha filha 30. Eu os tive muito jovem. Ser mãe coincidia com situações de muito estresse porque eu fazia a especialidade de psiquiatria e era muito difícil, com situações de violência nos guardas, longe de casa … A Via Láctea, o grupo de apoio à amamentação de Zaragoza, me ajudou muito. Essas mães me ensinaram muito. Mas o ativismo começou com a internação do meu segundo filho na UTI. Levei uma semana para segurá-lo e isso foi muito traumático para mim e meu filho. Comecei como ativista e depois como psiquiatra, cuidando de mulheres que passaram por partos muito traumáticos como eu. Então era como uma necessidade de curar meus partos e também poder ajudar as mães.
E como isso continuou?
O ativismo se espalhou. Em 2001, ele começou com o fórum Apoyocesáreas. As mães que tiveram partos vaginais traumáticos chegaram de imediato, assim como muitos profissionais que se preocuparam muito com o seu funcionamento. É daí que nasceu El Parto es Nuestro, em 2003. As mulheres de Apoyocesáreas, vinte mulheres e um homem, a fundaram.
Com que objetivo nasceu El Parto es Nuestro?
Exigimos respeito e que o atendimento ao parto na Espanha seja baseado em evidências, porque na Espanha, naqueles anos, muitos de nós fomos tratados de forma obsoleta, prejudicial e prejudicial. Nos primeiros anos fizemos muito ativismo de rua, fomos à mídia, ao Ministério da Saúde … Isso foi reconhecido em 2007: o Ministério da Saúde decidiu lançar a Estratégia de Atenção ao Parto Normal na Espanha. Foi um grande esforço coletivo que resultou em uma melhoria significativa. Ainda há muito por fazer, mas nestes anos vimos melhorias.
E ainda está acontecendo?
El Parto es Nuestro continua a apoiar mãe para mãe. Nós não damos nenhuma recomendação. Um dos nossos princípios é que toda mulher sabe o que é melhor para ela. Damos informação, realizamos reuniões abertas gratuitas em toda a Espanha. E continuamos crescendo, agora temos El Parto es Nuestro Argentina, Equador … E muitas campanhas de informação em andamento.
Você sente que com todo esse ativismo você conseguiu chegar lá?
Acho que temos conquistado coisas, como o tratamento humilhante, insultuoso que não existia mais porque muitos profissionais se sentem observados. Você não ouve coisas como antes, como: "Não grite agora se você não estava gritando quando gritou."
Agora tem mais respeito …
Sim, mas não basta. Os sistemas sempre se apropriam do discurso dos movimentos sociais e agora usam uma voz amorosa e carinhosa, mas também estão dando uma indução que não se baseia em nenhuma causa médica, apenas na conveniência deles. Claro, eles vão dizer à mãe que algo estava errado com o bebê e assim você está vendido.
Melhoramos tão pouco?
Há muitos profissionais trabalhando muito para melhorar as coisas, mas ainda há violência obstétrica que é difícil de ver porque, se você foi tratada com um sorriso, como vai deixar visível que é mentira, que seu bebê não correu perigo …
Elas continuam a usar o medo … As mães que vivem pela primeira vez não querem ouvir más notícias.
Muitas vezes tenho esse dilema, porque você não quer assustar uma gestante, mas ao mesmo tempo você vê que ela está indo para um lugar que não é respeitado … O sistema se apropria de parte do discurso e fala: "Não, não, se a gente agora pintamos a sala de parto de amarelo e colocamos flores ”. Mas isso é maquiagem pura, se os profissionais não integraram o que é respeito, é inútil.
Há muito o que fazer.
Boa parte do meu trabalho é que eles escutem o bebê, que os profissionais se dirijam a eles, falem com eles, interajam com eles … É uma negação enorme. Os bebês são dotados de interação, eles têm uma enorme capacidade de perceber emoções. Mas que isso seja assumido e integrado, é difícil.
Onde estão concentradas suas investigações?
Meu olhar sempre vai para o cérebro. Percebi que o que eles nos disseram sobre o parto é uma visão reducionista e estou tentando entender o parto a partir do cérebro. Como o parto é um momento excepcional no nível neurobiológico, existe um cenário químico irrepetível na mãe e no bebê. Durante o parto ocorre uma alteração do estado de consciência que leva à extrema vulnerabilidade e é preocupante que os profissionais que acompanham o parto não saibam disso.
E o que pode acontecer em um parto medicalizado?
Assistindo a experimentos com mamíferos, você coloca as mãos na cabeça quando vê o que acontece ao administrar oxitocina sintética em trabalho de parto. Por outro lado, em hospitais durante anos, nem mesmo foi registrado no histórico médico. É administrado como se fosse inofensivo, sem saber como afeta os bebês.
Você já publicou alguma de suas pesquisas?
Comecei esta linha de pesquisa sobre o efeito da ocitocina intraparto. E com isso publicamos vários trabalhos e continuamos com as alterações perinatais. Ou seja, o que acontece no cérebro da mãe e do bebê se você fizer uma cesárea programada sem trabalho de parto; O que acontece se, quando o trabalho de parto está muito avançado, você fizer fórceps ou anestesia geral; E se em um parto prematuro você der Atosiban, que já sabemos que é uma droga que bloqueia os receptores de oxitocina; o que acontece com o cérebro daquele bebê naquele útero. Também estou pesquisando como evitar esse dano. E, por outro lado, como minimizá-lo, como fazer contenção psíquica, como aprimorar a fisiologia …
E como podemos reduzir esse dano?
A primeira coisa é entender a fisiologia. Para muitas mães, isso já é libertador. Entenda, por exemplo, que se eu tenho enorme dificuldade de me conectar com meu bebê, pode ainda ter a ver com o fato de eu ter tido uma cesárea marcada para a 38ª semana e estar separada do meu bebê por 48 horas. E isso significa que meu cérebro não liberou uma montanha de oxitocina.
A compreensão permite a cura.
Quando houve dano, temos que reconhecê-lo e nomeá-lo. E o aprimoramento da fisiologia passa por: ser pele a pele, amamentar, acompanhar, comunidade … É fascinante que a natureza tenha arranjado amor, gozo, prazer … Mas a cultura o reprime, destrói, inibe. Devemos recuperar o papel do prazer na saúde, como autorregulador.
Existe receptividade nas famílias?
Acho que sim, mas para trabalhar todas essas questões é preciso ter uma relação terapêutica, uma continuidade, alguns recursos. Mas aqui, nos últimos anos, houve uma deterioração muito significativa nos cuidados de saúde mental. Psiquiatras ou psicólogos encontram-se com uma consulta de trinta minutos, no melhor dos casos, e com alguns pacientes que, com sorte, verão novamente depois de um ou mesmo dois meses.
Pouco pode ser feito assim …
Às vezes, a única coisa que o médico pode fazer é prescrever um medicamento psicoativo. Saí do sistema público frustrado porque, embora eu e muitos outros quiséssemos trabalhar de forma diferente, não tínhamos permissão. Os pais cujos filhos acabaram de ser diagnosticados com autismo não podem ser vistos em meia hora e devem voltar depois de um mês …
Como você começa a trabalhar nessas circunstâncias?
Tenho visto o sofrimento de muitas parteiras, ginecologistas, pediatras e também do meu próprio psiquiatra. Diante disso, nos sentimos cúmplices dessa violência, sentimos que às vezes a gente está maltratando na emergência, no parto … Como é que a gente pode acabar maltratando? Como posso ordenar que um paciente seja amarrado a uma cama? Como chegamos a esses extremos …?
Quão?
A medicina, com esta teoria da distância terapêutica, ensina-nos, instila-nos, que temos que esconder as nossas emoções, que nós médicos somos técnicos e deixamos as emoções de fora porque só assim seremos objectivos. Mas isso é uma mentira, e não é apenas uma mentira, mas é muito, muito prejudicial. Isso gera um enorme sofrimento. E se nós profissionais deixarmos de lado nossas emoções, acabamos maltratando e com muita violência também.
E como esse caminho se desenrola?
Boa parte do meu trabalho busca fazer com que profissionais trabalhem com emoções. A intuição, por exemplo, é um guia, mas você tem que cuidar dela. Você não pode servir montanhas de pacientes. Você não pode estar em uma sala de emergência psiquiátrica onde atende pacientes com transtornos psicóticos graves, onde pode tratar dez suicídios em 24 horas. Existe um nível de sofrimento, de dor, enorme. Os próprios profissionais também estão sendo maltratados pelo sistema. Agora estou tentando nos fazer cuidar de nós mesmos.
É impossível trabalhar nestas condições e ajudar alguém assim….
De que adianta um hospital para nós, se metade dos profissionais que nele trabalham correm o risco de adoecer ou se viciar em álcool ou toxinas, ter um ataque cardíaco ou um câncer precoce? Como pode um sistema público de saúde não cuidar da saúde de seus profissionais?
É prejudicial aos pacientes e aos médicos.
É necessário promover uma maior conscientização nos profissionais de saúde, porque, não só adoecem, é que a forma de tolerar tudo isso é distanciar-se e não colocar em ação a intuição ou a sabedoria a serviço do outro.
E como pode ocorrer uma mudança?
Só há mudança se houver um processo de assimilação pessoal. E é difícil ver o que aconteceu com você. É muito difícil alguém chegar e dizer que você está exercendo violência obstétrica. Para chegar lá, você tem que ver o que aconteceu com você, quando você não cuidou de um paciente ou não o acompanhou como gostaria de ser cuidado.
Foi assim no seu caso?
Desde que deixei a Saúde Pública, estou percebendo, cada vez mais, como foi doloroso para mim. E eu não sabia o quanto isso me afetou em um nível pessoal. Está mal colocado. Nesta sociedade não queremos ver sofrimento, deficiência, doença mental, responsabilidade coletiva pelo cuidado. Colocamos alguns aos cuidados de todos.
Algo que você gostaria de implementar agora se pudesse …
Um primeiro ponto mais político: temos que ir em direção ao decrescimento e devemos entender como tratamos as mães e como tratamos a Terra. Estamos destruindo a Terra e destruindo nossa saúde e a saúde de nossos filhos. Aí a mudança tem que ser muito profunda.
E outro mais prático?
Para mim, o mais urgente é ajudar as mães, ajudar as mães a criar. E aí também precisamos de uma profunda mudança social para que eles não fiquem sozinhos. Não tem que ser uma coisa individual, tem que ser coletiva. Cuidar das grávidas para que não tenham o medo que agora têm de perder o emprego, para que não sejam obrigadas a trabalhar, para que saibam que poderão crescer com naturalidade, com prazer e com toda a flexibilidade do mundo.
Temos que entender que somos feitos para a saúde, para o prazer, para o gozo. Tem que ser totalmente revertido.
